体系中的外卖骑手：遵守一种活动的状况

假如一个派单系一致开端设定的送餐时长为50分钟，超时骑手将面对处分。那么，骑手倾向花费45分钟或许更少的时刻把餐品送到。

秋日的午后，倚靠在小卖部门口不断刷单的骑手 孙萍郊野查询 图

当这些数据被“投喂”给算法后，算法做了一个“正确”的决议——把配送时刻由50分钟改为45分钟。循环往复，骑手不得不越跑越快——孙萍在她的新书《过渡劳作：途径经济下的外卖骑手》中写道。

孙萍是我国社科院大学新闻传播学院的副教授。2017年，她和研讨团队开端做外卖骑手的郊野查询。在她看来，做一个改动者，比做一个批评者更为重要。她通过调研发现问题，和外卖途径协作推进问题的处理，一同期望外卖骑手得到更多重视，他们的生计情况得到改进。

外卖骑手聚在小卖铺门口等餐

8年里，她从上街“偶遇”和“捕捉”外卖骑手，聊上三五分钟，到和他们中的一些人成为朋友。后来，骑手们到她的讲堂上共享，约请她到家里玩，载着她一同送外卖。

孙萍新书里的引荐语，是骑手冯禧航（“拐哥”）所写。而另一位骑手岩晖涛告知孙萍：“鲁迅说得好，这世上本没有路，走的人多了也就成了路！”他想表达骑手为了节省间隔、缩短送餐时刻而不得已挑选逆行，被后台地图逐步采用，并开展成引荐道路。

骑手和算法系统之间相互博弈，孙萍描述，不论骑手怎样做，算法系统都会依据骑手的行为不断“完善”。在杰出服务知道的年代，顾客即天主成为一种社会文化。服务者和被服务者之间不同越来越显着，这是服务专业化的表现，也是一种权利区隔。

在孙萍看来，有必要改进算法道德，也要探求对骑手的兜底保障机制。

孙萍

【以下是汹涌新闻和孙萍的对话】

“记载、见证和改动”

汹涌新闻：从2017年开端，你和团队做外卖骑手的郊野查询，现在这现已不是一个新的论题。这项研讨持续这么多年的动力是什么？

孙萍：首要，现在的学术研讨和查询特别短少直通性研讨，便是长时刻深化探求事物的改动趋势。我做外卖骑手的郊野查询有8年了，但比起其他直通性研讨不算时刻特别长。

此外，送外卖这项劳作由一种新式现象逐步变成一种新式作业，被称为“网约配送员”，收入国家正式作业列表。事物开展初期，是动态多变的，特别像途径经济，每隔一段时刻去调研，都会发现新的安排方法呈现，包含后台算法、劳作方法、派单方法都在发生改动，这种改动促进咱们不断去记载。

汹涌新闻：据你查询，8年来，外卖骑手的人群画像和他们的社会境况发生了怎样的改动？

孙萍：整体来讲，外卖骑手的均匀送单单价不断下降，均匀劳作时刻不断添加。这跟它逐步成为一个固定作业有关。由于前期大部分外卖骑手以兼职为主，跟着外卖市场规模和需求的扩展，途径需求安稳的运力，更倾向于招募全职骑手。

外卖途径接连推出专送、乐跑（近间隔订单配送）、畅跑（远间隔订单配送）、驻跑（驻店配送）等新的方法把骑手圈定起来，途径关于骑手的安排化、办理化、精细化程度越来越强，鼓舞骑手灵活化作业。

但途径谈不上运力匮乏，由于外卖骑手处于高速流通的情况，每天有许多的人脱离，也有许多的人入行，不断弥补新的劳作力。

汹涌新闻： 在《过渡劳作：途径经济下的外卖骑手》中，你说到自己需求经常抵挡把外卖骑手苦情化、扁平化的压力。实践中，你用什么方法抵挡“苦情化”、“扁平化”？

等餐中的骑手

孙萍：学术性的写作中，传统研讨视角一个是天主视角，即自上而下地看；还有一种是自下而上的，往往用于描绘领袖人物或许个人列传。我觉得这两种视角看待骑手都不适宜，应该平视他们。

我不觉得外卖骑手是一群需求被教育的人，也不应由于他们没有学历布景、社会资源，就觉得自己高他们一等。我在教学过程中，会有意打破区隔感，比方五一劳作节，约请外卖骑手到大学讲堂做共享。

即便他们有时分言语粗糙，磕绊重复，但每个人群都有自己的表达特质。作为学者，我要做的作业是看到和记载他们的特质，而不是去批评。

汹涌新闻：往常你会和外卖骑手一同跑单吗？

孙萍：我每年都会跑外卖，有时分跟骑手一同跑，有时分自己跑。骑自行车、电动车，或许步行跑单。但我首要使用碎片化时刻，没有像有的学者那样接连跑三个月或许半年。

我和学生们后来弄了辆电动车，咱们轮着跑单，也有骑手送给咱们一个餐箱。送餐路上，我会问骑手最近跑单的情况，怎样抢单，有没有出交通事端，怎样规划道路，了解算法规矩等等，也会骑到小卖铺门口，跟他们做访谈。

汹涌新闻：截止到2024年3月，你访谈过二百余名骑手，在街上“捕捉”骑手深聊下去不是一件简单的事，你是怎样与外卖骑手树立深度联络和信赖的？

孙萍：我自己访谈了200多名骑手，团队加起来访谈超越400名骑手。开端，咱们有学生上来就说：“师傅你好，我是来自我国社科院的同学，我要对您进行一番访谈，您乐意吗？”很简单把骑手吓跑，还有骑手吓得从椅子上摔下来。

后来上街做调研多了，我都是直接和骑手谈天，问他们今日跑了多少单？被回绝挺正常的，或许十个骑手里边有一两个乐意聊的。有的骑手聊三五分钟来单子了，扭头就走了，也有骑手送完单回来和咱们持续聊。直到骑手对咱们的呈现习以为常了，郊野查询才真实开端。

我加了许多骑手组成的群，有二手车生意的、租电动车的、租电瓶的，还有租房的。有时分加了骑手微信，聊完回头就把我删了。和骑手树立信赖的确挺难，我一开端比较介怀，怎样把我拉黑了？后来知道到，许多骑手都这么干，由于他们的手机内存比较小，东西太多占内存，或许影响他们的抢单速度。

但也有聊得比较好的骑手，后来咱们成了朋友。比方在这本书的封底给我写引荐语的“拐哥”。咱们线上谈天知道，有五六年了，我把样书寄给他，他给我指出了多处外卖骑手才干发觉的问题。比方从天安门到燕郊东贸站点的间隔，我写有20多公里，他说他跑过，至少有30多公里。我查地图发现还真写错了。

每隔一段时刻，我都带着我的研讨生和“拐哥”吃饭，有些课程直播，拍照骑手的纪录片，我也会拉上他。再到后来，他约请我去过他家，和他在家全职的妻子谈天，也和他两个女儿一同玩。

遇到好的访谈者十分不简单。这样的骑手不光得善谈，还要了解咱们在做什么，有抵挡精力，乃至充溢才智和反思知道。

汹涌新闻：你往复于途径、外卖骑手间做调研，怎样平衡和他们之间的联系？

孙萍：我并不是一个朴实的学者，更多的是做干涉性的研讨，广泛联接媒体、途径、企业、学界、业界，测验做一些改动。对我来讲，做一个改动者，要比做一个批评者更重要。哪怕做一点作业能推进问题的处理，也比我居高临下地批评本钱万恶，要更有力气一些。

我会通过调研发现问题，堆集数据，和途径协作使这些问题得到重视和处理。一同，我也期望外卖骑手得到更多的重视，他们的生计情况变得更好一些。我觉得这才是做学术的含义，所以我一向说，我的作业是记载、见证和改动。

孙萍

规训与被规训：算法、“服务知道”与“情感劳作”

汹涌新闻：2019年，有外卖途径鼓舞“众包”骑手转型做“乐跑”骑手，意味着送餐顶峰时段骑手需求全程在线，不能拒单，压力更大。有“众包”骑手挑选抵挡，甘愿单量削减也不肯承受途径更严厉的劳作办理。你怎样看待外卖骑手有知道地与途径对立的现象？

孙萍：这种现象一向存在。前天咱们去调研还发现，有“众包”骑手转“乐跑”或 “畅跑”，途径鼓舞骑手全程在线，通过分类归置，把骑手变成一个既听话，干活又多、单价又少的劳作力。

但他们有自己的主意。骑手们关于配送价格十分灵敏，之前“众包”能够抢单，有的单价达十块钱，但“乐跑”配送每单两三块钱，每天至少要配送60单，骑手吃不消，就会抵挡。

有的骑手甘愿没活干，也不参加“乐跑”、“畅跑”。但跟着越来越多人进入外卖作业，人多粥少的局势，大部分骑手仍是会做出退让。

骑手仅有的权利或许便是脱离的权利，此处不留爷，自有留爷处。

汹涌新闻：你在《过渡劳作：途径经济下的外卖骑手》中写道，骑手和算法系统的联系是既抵触又协作，既对立又退让。在你看来，外卖骑手和算法系统之间首要矛盾在哪？

孙萍：外卖骑手和算法系统的联系能够用“道高一尺，魔高一丈”描述。不论骑手怎样做，算法系统都是在不断完善的。

外卖骑手有三重劳作价值。榜首，关于途径来讲，骑手有送餐的劳作价值；第二，关于算法系统来讲，骑手在不断出产数据，举动轨道被算法接纳；第三，即便骑手做出各种测验和反抗，终究仍是在帮算法系统找出缝隙，及时给缝隙打上补丁。

比方说，前期途径规制没有触及到骑手送单的途径监测。有送餐补助的阶段，骑手和商家之间联合下单，商家以顾客的身份给自己店下100个外卖订单，骑手每单有五块钱补助，和商家分补助，实际上没有发生配送。这是前期的一个别系缝隙。

再比方说，有一次骑手“伟哥”手机摔碎了，登不上外卖送餐账号。他意外发现，用同行手机也能登入他的账户。所以他们召唤几十个骑手一同抢单，把众包大厅里的单都抢了，骑手之间再二次分配订单，登入相互的账号送餐，这样骑手就不必挑单子了。

汹涌新闻：《过渡劳作：途径经济下的外卖骑手》中说到一个有意思的现象，途径的地图系统默许“走的人多了就成了路。”外卖骑手越努力地寻觅“出口”，却被算法系统掌握得越结实，一些不那么契合标准的行为恰似得到了算法的默许，怎样看待这种现象？

孙萍：“走的人多了就成了路”现象的呈现，是算法在收取数据的过程中，损失了算法道德。比方有一些逆行的路，走的人多了就被标记成正常的路。

在算法技能开展特别快的年代，进步算法的审计才能尤为重要。比方逆行、天桥、河流隔绝，一些空间上的妨碍，技能层面没有处理好，由于工程师在屏幕前看到的是二维的空间，但骑手跑的城市空间是三维的。

汹涌新闻：外卖骑手作业风险性高，你在调研中发现，北京市有一半以上的外卖骑手没有交纳过社保。一旦发生意外，途径、中介公司、外卖骑手三者之间是怎样的联系？

孙萍：假如是小事端，骑手忙着送单，不太为小事去羁绊。咱们发现许多骑手不太乐意走途径，原因是骑手的出险率高，他们站点的排名会下降。别的，稳妥流程特别杂乱，需求供给许多资料，他们有畏难情绪。

假如发生比较严重的事端，一般需求绕开劳作联系谈社会保障，启用商业稳妥。每年外卖途径都会在人力资源和社会保障局给骑手交纳新作业商业稳妥，但这个稳妥报销流程比较慢，纷歧定能起到应急作用。而商业报销是中介公司代买的，每个站点的外包商不同，费用也不同。据我了解，有的专送骑手每天扣三块钱用于交纳商业稳妥，也有骑手依照送单量交纳稳妥费。

汹涌新闻：外卖骑手多是男性，他们遭到外卖作业的“服务知道”和“情感劳作”规训后，途径规矩和办理本身有改动他们吗？

外卖骑手在送餐路上

孙萍：有。不少外卖骑手之前在乡村老家，被妈妈捧着，老婆哄着，他们很少支付情感劳作。刚开端送外卖，欠好意思跟顾客要“好评”。被途径规训后，他们知道到与人沟通需求有一些细腻的情感表达，进步服务知道。这对他们来说是功德。他们回到家庭中，大男人主义知道会削弱，比过去更乐意帮老婆承当家务。

但有顾客提出让骑手帮助扔废物等不合理要求。访谈的时分，骑手也会跟我张狂吐槽，觉得顾客太没本质，自尊心遭到损伤。但现在假如由于回绝顾客不合理要求，骑手被打了差评，跟途径申述就能够处理。

汹涌新闻：那外卖骑手有反应顾客不合理要求的途径吗？

孙萍：他们现在有和顾客相互打分的途径。但他们没有权利投诉顾客，只要被顾客投诉后，做出解说的权利。

这里边触及一个更深层的问题是，在杰出服务知道的年代，顾客即天主成为一种社会文化，不止存在于外卖作业。服务者和被服务者之间不同越来越显着，这是服务专业化的表现，也是一种权利区隔。

我以为顾客是需求被教育的，但企业没有立足点和勇气去质疑顾客，顾客本身也需求反思。

“弱衔接”的骑手，很难回到工厂

汹涌新闻：有不少外卖骑手在短视频途径十分活泼，热衷于在短视频途径共享自己的作业日子，包含送外卖途中遇到的胶葛和不公正现象。言论如同必定程度上是他们的维护？

孙萍：这是一种平行流量的反抗。例如骑手在途径的群里诉苦，群被闭幕了，他们再组成新的群诉苦，或许又被闭幕。但假如骑手去短视频途径或其他交际途径发牢骚，外卖途径没有办理权，能够构成一些反抗的声响和力气。

言论是外卖骑手重要的反抗手法。我记住有一段时刻有骑手没有口罩，但需求去送单。所以他在交际途径发了诉求后，外卖途径立刻监测到，让他删掉动态，下午就给他发了口罩。

汹涌新闻：素日，外卖骑手是反抗居多，仍是退让让渡居多？

孙萍：两种情况都不是，而是往常劳作者的情况。真实能够进入媒体和咱们视界的作业，往往是突发性事情。包含在我的书里，讲的也是骑手们在诸多困难和不平等面前活跃对立，而不是他们最日常的作业故事。

他们的常态是每天墨守成规送单，闲着没事聊谈天，刷刷手机打打游戏。他们有许多精彩的故事，但不完全是他们的日常。

汹涌新闻：个别化的劳作或许导致劳作者之间的团结互助愈加软弱，这也或许导致途径方的言语权进一步增强？

孙萍

孙萍：我赞同。工业化年代的劳作出产和零工年代个别化的安排形式十分纷歧样。外卖骑手不再像流水线上的工人，同吃同住，衔接感很强，他们的安排衔接首要依托前言，比方微信、QQ群。骑手之间没有特别多一起阅历，所以他们的衔接很弱。

有一个词叫依靠主体性，他们也有主体性，但在途径言语权利的结构傍边，主体性随时或许被限制。在途径的规制下，骑手的言语权被削弱。

汹涌新闻：传统的制造业工厂或许建筑业工地，办理者很难通过频频地改动规章制度，到达紧缩工人收入，添加劳作时刻的作用。但在外卖作业，如同途径改动规矩推广的阻力没有那么大，或许发生怎样的影响？

孙萍：假如个别感觉公司待遇下降，或许遭到欠好的对待，或许会灰心丧气决议换作业。当咱们流通在一个活动的系统内，不断地变化，一朝一夕变得愈加不安稳，活动性加重。会加深个别对作业是临时性的认知，逐步损失认同感和作业感，乃至对社会发生不信赖感。

汹涌新闻：你有对外卖骑手的作业满意度做过调研吗？能在这个作业里坚持下来的骑手一般具有哪些特质？

孙萍：调研中，有一两个问题触及满意度。60%左右的外卖骑手以为这份作业“一般”，15%到20%左右的骑手以为 “比较满意”。

能在这个作业坚持下来的人，一方面，愈加吃苦耐劳，他能取得比较达观的收入；另一方面，他们更适合做服务业，特性没有那么强，乐意和途径算法进行洽谈。

女人还要战胜许多的污名化。不能怕被人说闲话，被人笑话，需求通过许多锻炼，最终留下来的是比较勇敢的人。

汹涌新闻：一旦做了外卖骑手，还或许再回到传统的集体化劳作形式吗？

孙萍：外卖骑手对集体化劳作有一种逃离感。由于外卖劳作是对劳作过程的操控，不是对劳作个别的操控。途径不论送餐人是张三仍是李四，重要的是有人把餐送去。所以在流水线上坐班，有人监工，被人管着的感觉，他们现已不太习惯了，很难再回到工厂车间。

但也不意味着外卖骑手比制造业、建筑业工人取得了更多的主体性。他们想要进步收入，养家糊口，有所储蓄，或许就要“黏”在途径上，依靠和遵守途径。在社会劳作分工中，他们没有太多挑选，也没有安稳性可言，由于他们中许多人从头到尾都没有过社会保障。

汹涌新闻：关于改进外卖骑手的生计境况，你有一些主张吗？

孙萍：咱们写过十分多的主张，要把改进算法的道德问题提上日程，要探求更多的兜底保障机制，新作业商业稳妥便是很好的比如。假如对方有未来养老需求，途径能够考虑给作业3年以上或许5年以上的骑手，交纳社保。

除此之外，还需求进步女人骑手夜间送餐的办法维护，比方在夜间不要给她们派太远的单子，或许到人迹罕至的当地送餐。